Прислал И.Тургенев

Pазговор с членом английской АФА (Anti-Fascist Action)

Вопрос: Почему ты стал членом АФА?

Ответ: Членом АФА я стал 3 года назад. Главной причиной была возросшая активность фашистов в моём городе. Этому способствовал прилив беженцев в Британию. Проблемами беженцев я занимался и перед этим, но фашистская и расистская деятельность сильно осложняла мою работу и моё желание им помочь. Всегда был антифашистом, но я хотел присоединиться к организации, которая борется против фашизма и фашистов практически и методически, и которая вступает с ними в физическую конфронтацию. АФА как организация сложилась из людей, которые понимали, что недостаточно бороться с фашизмом только идеологически, как это делает, например Анти-Нази Лига (Anti-Nazi League), а надо бороться всеми средствами. С этим я полностью согласен. Главная причина моего членства в АФА практическая ? методы АФА, это как раз то, что было нужно, чтобы избавить мой город от фашизма.

В: Правда ли, что АФА вытеснили фашистов с улиц и, практически, они теперь открыто не выступают?

О: Да, это правда. В 90-х годах, частично еще перед тем как я начал свою деятельность в АФА, происходило множество столкновений. АФА преподало фашистам хороший урок. В большинстве этих столкновений, фашистам пришлось не сладко. Это заслуга АФА, готовность её членов противостоять фашистам когда угодно и где угодно, уничтожать все начинания фашистов в самом зародыше. Это, практически вытеснило фашистов с наших улиц. Сейчас фашисты в Британии довольно слабы, в определённых смыслах. Например, две главные организации ? BNP и NF способны только на шествия, например в Мэргэйте, куда со всей страны съехалось только около 35 человек. Мы там тоже были. Но мы не должны недооценивать врага, воздействие их идей на людей, но в данный момент их активность минимальная. И это действительно заслуга АФА.

В: Какая структура у АФА? Разделена ли она на ячейки или на региональные группы? Сколько у АФА членов и сочувствующих?

О: В целом АФА хорошо организованна. Организация заложена на регионах. Не существует какой-либо иерархии, но центр, который поддерживает связь с внешним миром и объединяет отдельные группы, находится в Лондоне. Регулярно выходит наш журнал ?Fighting Talk?, по моему мнению, довольно качественный. Практически не существует точной статистики по кол-ву членов АФА. Достаточно много людей считаются членами АФА, но официально ими не являются, не участвуют в собраниях, отдают предпочтение каким то отдельным акциям и т.д. АФА это, прежде всего понятие, которое вдохновляет и объединяет людей из разных структур и людей с разными взглядами ? и в этой области мы не реформаторы, а революционеры. Думаю, что вся структура функциональна и эффективна, она проверена временем. В целом, подсчёт членов АФА и людей их поддерживающих идёт на тысячи, активистов и политических радикалов ? несколько сотен. Каждый, кто чувствует в себе желание и силы, может создать свою собственную ячейку АФА, которая может входить в целую структуру или быть самостоятельной. АФА благодаря своей истории и нынешним успехам, вдохновляет и объединяет всех радикальных антифашистов.

В: На сколько велика роль журнала ?Fighting Talk? в организации антифашистов и в распространении наших идей?

О: Полный тираж и количество читателей установить не возможно. Журнал распространяется по всей стране из различных источников. Наш журнал завоевал ведущие позиции. Он признан и уважаем всеми революционными движениями. Первоначальный тираж около 1000 экземпляров, но люди копируют издание и передают его дальше, и получается, что журнал имеет намного больше читателей, чем экземпляров.

В: Какие у вас отношения с остальными антифашистскими организациями, такими как Anti-Nazi League и Searchlight?

О: Между АФА и Searchlight всегда существовали разногласия. В основном это касается отношений с государством и совместной работы с государственными структурами. Searchlight сотрудничают с государством и предоставляют полиции разную информацию. АФА такую ?совместную работу? считает неприемлемой. Searchlight борется только против фашизма и экстремистских проявлений и используют только законные методы. АФА борется против системных причин и считает все способы борьбы законными. Такая же тенденция совместной работы с системой проявляется и у Anti-Nazi League. В данный момент ANL является отделением Socialist Workers Party. Не сомневаюсь, что SWP и ANL состоят хорошие люди, но эти организации не признают АФА и отвергают наши методы, считая их насильственными и террористическими. Идеологическая оппозиция для них намного важнее, чем уличные бои. Антифашизм часто только приманка, для того чтобы привлечь новых членов в левые коммунистические и реформаторские партии. АФА является революционной оппозицией, а не какой-нибудь политической партией.

В: Какое сейчас главное различие между АФА и остальными антифашистскими группами?

О: Главная разница в инициативе. Мы хотим быть в наступлении, а не только реагировать на отдельные случаи расистского насилия, все способы борьбы считаем дозволенными и отдаём предпочтение практике перед теорией. История нам показывает, что нападение лучше, чем оборона. Мы нападаем на фашистов на улице, и тем самым нападаем на систему, показывая людям иную возможность существования общества. ANL старается прежде всего разоблачить фашистов и дискредитировать их, но ничего дальше не предпринимают. АФА сейчас меняет общую стратегию. Стараемся воздействовать и в социальной области, помогаем решать проблемы в общинах, предлагаем целостную альтернативу. Структуры IWCA (Independent Working Class Association) решает проблемы людей с жильём и безработицей, пропагандирует нашу альтернативу между людьми извне. Помогаем беженцам. Боремся не только против фашистов, но и против расистских стереотипов и объясняем людям, что за свои проблемы они должны винить не эмигрантов, а наше правительство. Не хотим только говорить людям: ?Это делать плохо, делайте по-другому?, хотим показать им пример, как решить их проблемы. Мы не говорим, что живём в расовой гармонии. Легче всего обвинить большинство в расизме и отвернуться от них, но это не решение. АФА активны и в области Сев. Ирландии. Нам удалось выявить связь между лояльными пробританскими группами и правыми экстремистами в Британии. В антиирландских провокациях и в шествиях оранжистов принимали участие члены NF и после того, как мы опубликовали эти данные в ?Fighting Talk?, это вызвало в Британии негативную реакцию к этим группам. Но в целом, вопрос Ольстера очень не однозначный и он разделяет людей, как во всей Британии, так и внутри АФА.

В: Кто идёт в АФА? Убеждённые анархисты или обычные люди, работающие и живущие обычной жизнью?

О: В АФА много анархистов, но далеко не все. Много людей, которых я бы не назвал анархистами. Некоторые члены имеют радикальные антисистемные убеждения, а некоторые не имеют вообще никаких политических убеждений. По своей ориентации АФА антисистемная и революционная организация, и все её члены понимают это. Мы были бы рады заполучить в свои ряды меньшинства, эмигрантов - людей, которых фашистское насилие касается в первую очередь. Они имеют огромный потенциал, который мы пока не использовали.

В: Какая ситуация с фашистскими и расистскими экстремистским группами в Британии?

О: Нельзя сказать, что существуют какие то области, где фашисты сильнее а АФА слабее или наоборот. Приверженцы обоих идеологий равномерно разбросаны по стране. В Британии есть места где случались нападения на антифа, но отдельные случаи не значат, что это область хуже остальных. В Лондоне было несколько случаев фашистских убийств. На западе было два случая так называемых ?самоубийств? молодых чернокожих, которые были больше похожи на убийства. В последнее время у фашистских идей всё меньше новых приверженцев. В основном это довольно закрытые сообщества старых друзей. Новые члены приходят в основном с больших городов, где процветают экономические проблемы, безработица, социальная несправедливость ? это всё способствует их выбору. В Британии две основные фашистские организации ? BNP и NF. БНП ? представляет собой уважаемую националистическую силу, которая делает акцент на так называемых ?традициях? и которая играет роль непримиримой оппозиции. НФ ? организация националистического толка, с прямыми на нацистов. Это больше уличные бойцы, которые участвуют во всех нападениях. НФ стоит за большинством организованных провокаций, многие члены имеют за плечами пёстрое насильственное прошлое. Никогда не видел их в количестве больше 20 человек. Большинство фашистов никак не организованны. Они не имеют каких либо официальных связей со своей субкультурой. У нас в целом достаточно наци скинхедов, у которых свободная структура по типу Blood & Honour и тому подобных. Они имеют хорошую связь со своим жизненным стилем ? WP музыка, одежда, ритуалы. Blood & Honour это больше марка, чем организация. Невозможно говорить о точном количестве членов или чёткой структуре ? это не известно даже им самим.

Оригинал: www.afa-cz.antifa.net

(перевод:www.antifascism.boom.ru)