Российские левые - участники UA-LEFT - о конфликте в проливе
В предыдущем выпуске "Рабочего действия" мы начали публиковать материалы дискуссии между левыми активистами Украины, Беларуси и России по истории с Косой Тузлой и сопряженным с ней проблемам Единого экономического пространства. Интересное и показательное обсуждение в электронной рассылке ua-left продолжается.
Вторая часть дискуссии, 27-31.10.03.
Архип Молотов, КСРД, Киев
Проблема в том, что ситуация вокруг Тузлы, по которой НИКТО ИЗ РОССИЯН позиции не занял, есть конфликт двух государств: одно посильнее, другое слабее и зависит от первого. Под шумок большее государство пытается оттяпать кусок территории соседа, что, безусловно, вызывает в соседнем государстве очень нервную и даже истерическую реакцию. ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО НЕ ВЕРИТ, что это инициатива Краснодарских властей. Понятно, что строительство "экологической" дамбы - это решение Путина и его цель: пересмотр морской границы, что представители РФ вначале отрицают. Штаты и Польша демонстративно самоустраняются. Кучма и Янукович покидают страну, чтобы в момент, когда дамба пересечет демаркационную линию и выйдет к острову, их обоих не было в стране. Только вполне реальная возможность проведения государственного переворота, ориентировочно, 25 октября заставляет Януковича и Кучму начать говорить о разрыве ЕЭП. Тут же Касьянов находит время для встречи.
Юрий К., Марксистская рабочая партия, Краснодар
Замечание Архипу Молотову
Товарищ Молотов, думаю, проблема в том чтобы смотреть не конфликт не с точки зрения "двух государств" - двух госбюрократий, а с точки зрения сознательных пролетариев. Таких сегодня, увы, немного. Гораздо больше таких, кто логикой конкуренции, так или иначе, пристегнут к интересам "своей" буржуазии, "своего" государства. Это, понятно, не случайность и не "плохое воспитание", а закономерность капитализма. Но для того и существует левое движение, чтобы помочь пролетариям скорее осознать свои глубокие классовые интересы. Даже если они идут вразрез с сиюминутной выгодой. Помните в "Манифесте": "Коммунисты отличаются от остальных пролетарских партий лишь тем, что, с одной стороны, в борьбе пролетариев различных наций они выделяют и отстаивают общие, не зависящие от национальности интересы всего пролетариата; с другой стороны, тем, что на различных ступенях развития, через которые проходит борьба пролетариата с буржуазией, они всегда являются представителями интересов движения в целом". Вот этим я и предлагаю руководствоваться при оценке межгосударственных конфликтов. Интересы же "движения в целом" требуют создания материальных предпосылок коммунизма - экономической интеграции разных стран. Хотя бы эта интеграция и ущемляла СЕГОДНЯШНИЕ интересы отдельных отрядов пролетариата! Ну, а этим пролетариям, разумеется, нужно, не терпеть все молча, а бороться за улучшение своего положения. Но бороться не в плане возвращения во вчерашний день! Вот одна краснодарская анархистка сейчас живет в Польше - в маленьком ШАХТЕРСКОМ городке. Рассказывает: шахты закрылись из-за нерентабельности, люди деградируют - пьянство, преступность, фашистские настроения... Живут, в основном, на пособия ГОСУДАРСТВА. Так чего требовать этим шахтерам? Того чтобы было "как раньше", когда их уголь был нужен? Этого уже НЕ БУДЕТ! Думаю, им нужно требовать выделения денег на ПЕРЕКВАЛИФИКАЦИЮ, создание НОВЫХ производств. А пока они ищут лучшую долю В ПРОШЛОМ, они, неизбежно попадают в руки РЕАКЦИОНЕРОВ - фашистов и националистов.
Latur, группа коммунистов-революционеров "Красный Клин", ВКПБ, Минск
Замечание Юрию К.
Во-первых, несоразмерность Вашего высказывания. По Вашему, интересы движения в целом лежат в области создания предпосылок интеграции, которая приводит к ущемлению интересов групп пролетариата, но пролетариат не должен сидеть сложа руки, а должен бороться с этим ущемлением. Т.е., бороться с интеграцией, которая в интересах движения в целом. Может, я что-то не так понял? А если серьезно, то что вы называете интеграцией, по сути дела является отъемом территории (об этом неоднократно писалось) и имеет свои экономические предпосылки (об этом тоже писалось). Кроме того, я наблюдаю на рассылке все что угодно, кроме позиции русских коммунистов по этому вопросу, если конечно не считать позицией - отклонение любых позиций, под девизом того, что, мол, Тузла пролетариату не интересна.
Архип Молотов, КСРД, Киев
Замечание Кутху
Тему Вы сменили оттого, что сказать нечего. Более того, тема эта для Вас весьма и весьма скользкая. Это ведь пример того, как РФ ведет империалистическую внешнюю политику. Более того, по уровню зарплат московских рабочих, которые ВЫШЕ зарплат не только УКРАИНСКИХ МЕТАЛЛУРГОВ, но и БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ КИЕВСКИХ КОРПОРАТИВНЫХ СЛУЖАЩИХ, можно сделать вывод, что Вы прекрасно отдаете себе отчет в интересах жителей даже не какой страны, а какого города проводится линия на ЕЭП. Машиностроительная отрасль, в которой Вы работаете, выиграет - значит, на всех остальных представителей класса Вы "ложили с прибором". Правда?
Кутх, радикальный активист, Москва
Ответ Архипу Молотову
То, что РФ ведет империалистическую внешнюю политику, это - понятно. Не понятно, чего по этому поводу столько верещать?
Latur, группа коммунистов-революционеров "Красный Клин", ВКПБ, Минск
Замечание Кутху
Странно слышать такие вопросы от коммуниста.
Алексей Пригарин, лидер Российской Коммунистической партии-КПСС (РКП-КПСС), Москва
Товарищи! Я обращаюсь ко всем участникам рассылки. Ко всем, кто считает себя коммунистами, и отдельно к Исайчикову и Молотову: прекратите безобразную перепалку, позорящую всех левых. В споре о Тузле наш долг, стоять на ленинских позициях. Это означает, что российским коммунистам необходимо выступить против политики Путина и великодержавного шовинизма, а украинским - против действий Кучмы и "своих" националистов. И всем, на этом наглядном примере, показать: буржуазия сеет вражду между народами, только пролетариат жизненно заинтересован в их единстве.
Архип Молотов, КСРД, Киев
Ответ Пригарину
Можно показать, где я защищал Кучму и националистов, и где российские товарищи признали факт ответственности правительства и буржуазии РФ за разжигание конфликта?
> И всем, на этом наглядном примере, показать: буржуазия сеет вражду между народами, только пролетариат жизненно заинтересован в их единстве.
С этим согласен. Проблема только в том, что ПО ФАКТУ Кучма и Янукович вынуждены были уступить общественному мнению. Вообще в расчетный день 25 октября они намеревались отсутствовать. Т. е. исполнительная власть была готова "отдать" остров. Более того, в отношении "мира между народами", то в Украине русские, как этнос не являются объектом критики даже среди националистов. Уровень "мобилизации" даже в таких условиях гораздо ниже аналогичного в РФ. Например, по данным радио-опроса "Эхо Москвы" для 82% дозвонившихся возвращение "исконно-русского острова Тузла" важнее добрососедских отношений с Украиной. И вообще. Мы имеем дело с возможной оборонительной войной со стороны украинской буржуазной республики против АГРЕССИВНЫХ действий "Либеральной Империи". По сути, выступать в данной ситуации за поражение Украины при неразвитости революционных организаций рабочего класса - это значит ПОДДЕРЖИВАТЬ СМЕНУ СИСТЕЕМЫ ВЛАСТИ В УКРАИНЕ С ЗАВИСИМОЙ ОТ ИМПЕРИАЛИЗМА НА ПОЛУКОЛОНИАЛЬНУЮ ОДНОГО ИЗ ИМПЕРИАЛИЗМОВ. Вы, черт бы Вас побрал, должны понять, что даже частичное поражение, потеря каждого квадратного метра - это усиление правых. Ведь они вполне справедливо могут говорить "российское общество однородно - ни одна, даже мелкая политическая сила не выступила против войны". Соответственно, каждый день, когда вы молчите - это только еще один день, когда вы (пусть неосознанно) предаете нас и идею интернационализма. И делаете это в угоду звериному шовинизму (это про 82%) ваших обывателей.
Юрий Назаренко, Интернациональный Коммунистический союз, Ростов-на-Дону
Замечание Пригарину и Архипу Молотову
> Можно показать где я защищал Кучму и националистов
Да в каждом письме повторял их позицию. Не Кучму защищал, а его дело. Как все краснознаменные националисты всех стран и народов. Наши зюгановские "коммунисты" (в их числе краснодарский губернатор Ткачев) тоже не защищают российское правительство. Только политику общую проводят. Т.е., Ткачев - это архипомолотовский интернационалист! Хватит, настохорошело!
> и где российские товарищи признали факт ответственности правительства и буржуазии РФ за разжигание конфликта?
"Российские товарищи" прямо говорят: нам плевать на российскую территориальную целостность и т.д., заберите к чертовой матери свою Тузлу. Нам важно, чтобы рабочие с той и другой стороны не участвовали в этой разборке, разжигая вражду друг между другом. Никто (кроме, разумеется, Франчески - сестры-близнеца Архипа с русской стороны) не плакался, что мол украинцы "оттяпали" наш бывший кусок Краснодарского края и т.д. Националист Архип кричит: не отдадим ни сантиметра. А где хотя бы слово об ответственности правящих кругов Украины? Нет, только возмущение их недостаточно патриотической позицией. Т.е., ему плевать, что под этими криками, по его собственному признанию, происходит националистическая консолидация вокруг украинской буржуазии. Для него целостность и благополучие родного буржуйского отечества - главное. Оттого и на ЕЭПы и пр. он тратит столько возмущения. Оттого и не слабое государство Украина стала вдруг российской колонией. Выглянуть за пределы узко-национальной логики он в принципе не в состоянии. Не к тем Вы обращаетесь, т. Пригарин. К Франческам и Архипам, обращаться бессмысленно.